Форум пользователей Visio

Всем привет! Да, я знаю, что вы знаете про ZCAD, но все таки решил Вам написать. Я выбрал программировать свой САПР под ZCAD, и тоже пребываю в восторге, конечно не все гладко, СОФТ является опенсоурсным и порой чего то не хватает. Но те возможности, которые уже заложены в ZCAD позволяют очень много автоматизировать (было бы время). Я вообще считаю ZCAD по сути 2D BIMОм, есть фишки которые просто вызывают восторг, горячие клавиши, навигатор, удобная библиотека УГО, куча всего
Конечно программирование под Visio будет проще, чем под ZCAD. Но и возможности разные. Например уже сейчас я организую на планах взаимодействие устройств и прокладку кабелей между ними (теория графов), практически доделан автоматический генератор схем, он работает? но в тестовом и не удобным режиме (уперся в отсутствие времени), а хочется презентовать про тестированное и комфортное решение.
Вот видос просто для ознакомление возможностей моего подхода (я в основном проектирую слаботочку, но для начала делаю электрику она более понятна): https://www.dropbox.com/s/aw5qlrnoyuckopa/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D0%BB_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.mp4?dl=0. Имея древовидную структуру, я могу автоматически выполнить все расчеты во всех точках (потерю напряжения, токи КЗ, что хотите), отметить автоматические выключатели и кабели которые не прошли по параметрам. Каждый кабель, автомат, рубильник имеет свою марку, в программу прописаны их характеристики и это все будет учтено при расчете (в будущем), естественно с выводом результатов.

Тут ты пишешь: Зачем писать аналог ShapeSheet , в ZCAD есть свои подходы к эту вопросу, они более программно глубоки. Любому устройству можно запросто добавить кучу нужных тебе характеристики и провести их анализ. Я понимаю что это не ShapeSheet, но это другое и возможно более интересное.
Ментор zcad-а разработал минималистичный набор для проектирования АСУ(я почти перестал АСУ проектировать, так иногда ИТП или ЦТП), для меня его недостаточно.

PS. Посмотрите и подумайте. Мы с Вами по сути решаем одну и туже задачу. Ментор ZCAD очень крутой прогер и всегда помогает с программирование (можно научится реально программировать, я тоже начинал с VBA знаю о чем говорю) и он добавляет нужный функционал в программу, новый функционал.
Мне лично очень обидно, что мы не можем договорится и начать группой работать над разработкой одного хорошего САПРа. Каждый пилит что то свое и все равно оно кривое. Так как время не резиновое, у нас жены, дети.
Я считаю, что только кооперация поможет создать, что то действительно уникальное и функциональное. Но кооперироваться на базе коммерческого продукта, это не серьезно. Опенсоурсный и кросплатформенный САПР это решение на всегда, оно везде с тобой. Любой работодатель будет не против, если ты установишь бесплатный продукт, который тебе поможет делать свою работу быстрее и качественнее.
Если интересно, свяжись со мной, можно по телефону по калякать. Или через Скайп экран включу и покажу что уже есть в ZCAD, а ты подумаешь.
Каждый раз когда вижу начало создания колеса, я не могу терпеть, все что выше это был крик души! Обычно кричу в себя...

---

Правда?
Поисковик мне выдал ссылку на официальный сайт ZWSoft (сайт дилера). Ценники на продукты там присутствуют, или есть у них бесплатная редакция продукта?

Я говорю про ZCAD https://github.com/zamtmn/zcad, а Вы про ZWCAD (это китайский аналог autocad)

Oops...
Прошу прощения, читаю форум с телефона - не разглядел!

---

Мы в ZCAD периодически заводим разговоры про 3D объекты (хотим приспособить OpenCASCADE). Вообще есть желание попробовать приблизить ZCAD к BIMу, что бы как положено читать IFC, но это только пока рассуждения.
Сейчас стоит задача в первую очередь заниматься 2Д автоматизацией, так как расчеты и выводные таблицы, спецификации и прочее прочее, кроме графики, будет одинаково как 2Д так и в 3Д.

Мне показалось сложным вникать в программирование на уровне движка CAD.
Для перехода на другую платформу нужны примеры, желательно видео. Видео простого пользования программой. Видео создания проекта от начала до конца. Видео простых программных действий типа: создание и доступ к свойствам, перебор и поиск объектов, обработка событий: соединение, перекрытие фигур, и прочее... Увидеть бы объектную модель ZCAD... Если я в короткий срок не увижу основных вещей которые мне нужны для программирования - то я теряю интерес к этому...
Толчком для выбора Visio стала Radica Electra E8, которую я расковырял и посмотрел как там устроены необходимые мне функции.
Я ещё раз потыкался по исходникам ZCAD, опять ничего не понял , т.к. системные вещи перемешаны с теми, что нужны мне и я не могу их отличить без простых примеров.
Видео посмотрел, но без голосового объяснения не очень понятно, да еще и электрика/ОПС это не моя специализация. Я, конечно, делал проекты ЭС/ЭО/ОПС на котельную, но там не те масштабы/расчёты/подходы к проектированию. Что я увидел: задание данных пользовательских свойств, какие-то расчёты и программное построение схем.
Аналогично. Поэтому у меня ещё нет ни одного видео по работе с САПР. Она почти готова, осталась такая мелочь, но я не могу заставить себя её доделать.
Я вот всё больше убеждаюсь, что не смогу реализовать другие разделы (ЭС/ЭО/ОПС/...) пока сам не разберусь в тонкостях проектирования этих разделов...
Посмотрел. Принципиально понравилось. Но пока я не увижу "программных инструментов" для реализации нужных функций я не могу начать в этом разбираться.
Для меня это хобби, на которое вечно нету времени и желания
Я только за, если потяну. В ближайшее время я буду заканчивать свою версию САПР и делать видеоинструкции, потому что только они позволяют быстро и просто освоить что-либо.
Очное общение - это хорошо, когда есть конкретные сложные вопросы. Я считаю пока рано. Я был бы рад видосам на ютубе, тем более это полезно для привлечения других людей + не придётся одно и то же рассказывать по 10 раз.
Да, у меня тоже такие крики периодически возникают

Что там есть в zcad? Допустим уго по планировкам?
Мой интерес отопление, вентиляция, водоснабжение, канализация. Возможность иетегрировать с электрикой и др.

посмотри видео
Встроенное видео спрятано под спойлер ↓ Прямая ссылка на видео
Там даже чОткие выноски

---

Может перенести обсуждение в ветку Аналоги Visio. Хотите поговорить об этом??

Посмотрел видосы с канала Андрея Зубарева - стало более-менее понятно, что сделано и как этим пользоваться. Я так понял 4 урока сделаны не Андреем Зубаревым... его видео первые 2 на канале?
Может в отдельную тему с ZCAD в каком-то разделе...

Сделано!

)) если вопросы есть - отвечу

Чет забыл, тут пдф писать пвтался, можно тоже краем глаза глянуть
https://ci.appveyor.com/project/zamtmn/ ... /artifacts
Содержимое спрятано под спойлер ↓

Андрей, спасибо за мануал!
Скажите, а как у вас с обратной совместимостью с AutoCAD: документ созданный в ZCAD, возможно без приключений и приседаний переслать смежникам работающим в AutoCAD?

в направлении zcad->acad без приседаний. иногда возникают нюансы, правлю по мере поступления
в направлении acad->zcad небольшая физкультура в виде чистки чертежа потребуется

dxf примитивы очень разнообразны, 100% поддержать всё в одну каску нереально

Была у нас печальная история Поэтому интересуюсь об этом всегда, вопрос перехода с AutoCAD по прежнему актуален (пока не очень остро, но всё же)

Я 5 лет в ZCAD лесть в движек страшно, он открыт, но закрыт для понимания не программиста. Это тоже самое, если сейчас Вам открыть исходный код Visio, Вы вряд ли что то разберете.Создание и доступ к свойствам более сложный чем на VBA. Даже на С# для автокада доступ сложнее чем на VBA. Вообще программирование сложнее, просто изза малого количества примеров, ну и сам язык программирования сложнее. Тут больше про перспективы и более глубокий уровень автоматизации, ну и работа в какой ни какой команде.Больше пока сделать не получилось. Основная работа, личная жизнь...
Но там глубже сейчас, например на каждом участке можно написать как прокладывается кабель на этом участке и в итоге будет понятно сколько в мет лотке, сколько в ПВХ и прочееОбязательно надо доделать. Я иногда тоже отвлекаюсь от ZCAD, вот делал автоПДФ для autocad https://github.com/veb86/BTOOLSPLOT Сложно для понимания, зато сейчас катаюсь довольныйМЫ все такие, просто хобби. Но одно дело когда ты двигаешь что то самобытное, а другое скриптуешь под коммерческий продукт. Конечно в коммерческом продукте ты быстрее получишь результат. Но есть минусы, я вот одно время (10 лет) работал в конторе в которой был bricscad и весь софт лицензионный (возможно это повлияло на мое мировоззрение).Свою работу надо обязательно закончить. Весь мой спич, был к тому что бы народ обратил внимание на то, что есть люди которые тоже делают такие же вещи как и они, а может быть даже более глубокие. И не понятно насколько необходимо изобретать колесо, если можно в строиться в команду. Постоянно вижу как все делают одно и тоже. ZCAD - это лучший опенсоурсный CADВ нем сейчас ровно с только же сколько и в автокад. То есть ничего. Динамические блоки сразу скажу не работают и не заработают. МЫ не осилим, просто у нас другой подход к динамике блоков.
В проекте есть три специалиста: Слаботочник(автоматчик), слаботочник/электрик, электрик.
Ваши УГО ни кто не рисовал, разработкой взаимосвязей между Вашими УГО ни кто не занимался, для Вас сейчас ZCAD представляет не до AutoCAD. Просто если Вы захотите что то автоматизировать, только тогда стоит смотреть в сторону ZCAD. Так как возможности для этого есть.Перейти с AutoCAD на ZCAD сложно. Все таки заметна разница, это как иномарка и жигули. Вроде бы колеса руль есть, но ехать не так комфортно как на иномарки. Причина понятна.
ZCAD раскрывается только когда появляется уровень автоматизации. Сейчас вот раскидывание систем на планах СПС, СОУЭ, СКС, ВН, и прочего слаботочного, а так же электрического очень удобно и быстрее чем в AutoCAD. Длину кабелей программа сама посчитает. Генератор схем не реализован. Кабельный журнал есть, но он тоже не генерируется. Но дальше этого я не ушел. Работа двигается медленно... Еще много времени уходит, на поиск удобного решения. Иногда сделаешь неудобно, начинаешь править. А так же баги не дают расслабится.Весело)

совместимость zcad->autocad в приоритете. в обратную сторону по мере возможности, т.к. все не объять, и даже при всем желании dxf проприетарный формат, кажущееся наличие документации обманчиво - документация организована так что ее хватает только на импорт данных из формата. Нюансы о которых сказал выше это баги и недоделки - все решаемо.
в зкаде из за скромности ресурсов подход - максимум возможностей при минимуме затрат, я стараюсь не тратить время например на интерфейс - все по минимуму, некоторые базовые вещи без которых можно обходится не реализованы. поэтому как полностью автономную чертилку прошу его пока не рассматривать

тоже так сделал Содержимое спрятано под спойлер ↓Из справки программы:
Последовательность соответствует специализации?
И кто автор последних 4 видео на ютуп-канале?
Можете написать название модулей где вы пишете свой код
Прошел 21 год Содержимое спрятано под спойлер ↓

vl-sx (был зарегистрирован на нашем форуме давно) - электрик
На гитхабе в списке есть ещё один участник https://github.com/zamtmn/zcad/graphs/contributors

PS там же можно посмотреть активности (коммиты) участников команды...