Форум пользователей Visio

Форум по вопросам применения и программирования в Visio
Текущее время: 28 мар 2024, 18:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019, 20:45 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хоть этот вопрос уже слегка зацепили в другом топике, все равно решил создать новую тему. Чтобы вопросы и предложения концентрировались в одном месте.
Вчера запущен Visio Navigator по адресу https://visioport.ru/navi/png_1.htm.
Дополнено позднее:
Tumanov в сообщении от 13.12.2022 писал(а):
Сайт переехал на бесплатный хостинг https://visioport.epizy.com .
Переделывать пришлось довольно много, так как рассчитывал переделать все на статический сайт. Переделал. Но в процессе выбора хостинга для статического сайта оказалось, что можно было и не переделывать, так как на этом хостинге есть и базы, и PHP. Но теперь уже все, будет статическим
В общем, добро пожаловать!
Кое-какие мелочи еще предстоит сделать, но в основном все работает.
В частности, еще не переделал графический вход для Навигатора. Вместо этого пока работает текстовый рубрикатор.

Это будет иерархический указатель по информации о Visio (лежащей большей частью на других сайтах).
Подробнее -> https://visioport.ru/blog/index.php/3-zapushchen-visio-navigator
https://visioport.epizy.com/blog/3-zapu ... gator.html
Народ уже активно помогает наполнять базу информацией. Спасибо!
Еще желающие также могут присоединиться.
Ссылки добавлять прямо в навигаторе.
Вопросы и предложения - здесь, в этом топике.


Последний раз редактировалось Surrogate 02 янв 2023, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
Добавлена информация о переносе хостинга и временной недоступности графического вида


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 00:47 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А какой ожидался эффект ?

От любого интернет ресурса в первую очередь ожидается привлечение заинтересованных пользователей. Рост потока посетителей, заказчиков и т.д. (Хотя на уровне ля-ля часто говорят о благородных просветительских целях). Navigator - не исключение.
Цитата:
В принципе любое описание/упоминание альтернатив для Visio никакой пользы не представляет ! Польза может быть для конкретного пользователя, поможет ему найти нужный продукт под конкретные задачи

Не согласен. Visio должен выгодно смотреться на фоне всех вроде как "альтернатив". Аналогов на самом деле просто нет. Хотя практически в любой области применения Visio можно найти специализированный продукт, который именно в этой области будет лучше, чем Visio :) . Но никто не предоставляет такой универсальности, такой степени интеграции с данными и таких возможностей автоматизации, как Visio.
А инструмент под конкретные задачи наверное лучше искать на сайтах, посвященных этим конкретным задачам...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 03:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 963
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100614

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tumanov писал(а):
Более того, на хостинг еще и приходится тратить деньги. Уже в этом году очень долго раздумывал, стоит ли продлять хостинг. Был близок к тому, чтобы завершить проект. Однако, в итоге все-таки продлил на следующий год. Может и зря.


Можно же бесплатно хостить, на гитхабе (если сайт статический). Зачем на это деньги тратить
по запросу github pages, куча видео с пошаговым руководством на какую кнопку нажать чтобы включить.

Github принадлежит Майкрософт, просто так не закроется.
Если закроется проблемы будут скорее другие, типа где копать землянку :D

_________________
Полезные инструменты для создания диаграмм Visio:
https://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 12:55 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
http://visguy.com/vgforum/index.php?top ... n#msg44028
В этой теме решили сделать перечень полезных ссылок, я и хотел сделать там что то подобное! только без кругов :)

,

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 13:15 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, моя база предусматривает публикацию одновременно и в виде кругов, и в виде текста. Текстовое представление здесь - http://visioport.epizy.com/navi/index.html
Содержимое спрятано под спойлер ↓
Спойлер:
Вложение:
nav.PNG
nav.PNG [ 77.15 Кб | Просмотров: 512 ]

В основе одна и та же локальная база в Access и приложение к ней на C#. При обновлениях несколько таблиц публикуются в MySQL на сайт. А дальше два интерфейса: либо круги через JavaScript, либо текст через обычный PHP.
Отображение топиков для обоих случаев одинаковое, на основе PHP и данных из MySQL.
Все не так, чтобы уж очень сложно, но делать такую систему только по причине "захотелось"... :) Один раз можно, типа побаловаться, а второй - это уже слишком.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 13:30 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Геннадий, т.е. вы не возражаете если я своим колхозным методом (excel+vba) соберу англоязычные ссылки по категориям?

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 13:46 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Геннадий, т.е. вы не возражаете если я своим колхозным методом (excel+vba) соберу англоязычные ссылки по категориям?

А как я могу возражать?
Идея не патентована :) Содержание у нас обязательно будет отличаться, потому как навигатор содержит не только ссылки на статьи, но и FAQ и вступительный материал к топикам. Кроме того, база пополняется со временем, так что обязательно появятся расхождения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 15:00 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 963
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100614

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А понятно, там целая система по добавлению ссылок с кодом, C#, да еще PHP, и база.
Такое на бесплатный хостинг типа github pages не получится установить.

Генадий, если хотите сохранить на будущее и не платить за хостинг,
я бы предложил переделать на github, чтобы было просто страницей (данные например можно руками добавлять в файл типа excel, или просто текстовый, вместо базы)
У такого файла и версии (изменения) легче отслеживать, в github это из коробки. Чтобы никаких баз или php или c#, только html и javascrip.

_________________
Полезные инструменты для создания диаграмм Visio:
https://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 15:41 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
...переделать на github...

Ну, теперь как минимум год это будет не актуально. А дальше можно будет подумать.
Но на самом деле работать руками, имея разветвленный рубрикатор, довольно противно. Я с этого начинал, поэтому знаю. А совмещать в таком рубрикаторе не только ссылки на статьи, но и FAQ - еще противнее.
В принципе, были мысли (и наработки) по поводу вывода из той же базы в текстовый файл :) С форматированием, естественно. Так что в крайнем случае можно будет публиковать результаты такой трансформации.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 18:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 963
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100614

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может тогда, когда станет актуально, попробовать использовать для базы что-нибудь, что не требует хостинга, и бесплатное.
Типа firebase например?

_________________
Полезные инструменты для создания диаграмм Visio:
https://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 07 янв 2022, 21:04 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На firebase я пробовал. Вариант вполне работоспособный, я его даже из приложения не стал выбрасывать.
Просто потом подумал, что и блог было бы неплохо иметь. Статьи вручную тоже надоело монтировать. Да и комментарии от читателей тоже хотелось. Вот по сумме показателей и вышел на RegRu.
Правда, от комментариев в блоге через некоторое время пришлось отказаться. Слишком все спамом забивало и никакие черные списки не помогали.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 11 янв 2022, 11:19 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Tumanov писал(а):
Рост потока посетителей, заказчиков и т.д. (Хотя на уровне ля-ля часто говорят о благородных просветительских целях)
Известен лишь один успешный проект с чёткой монетизацией (td-visio). Так что, все остальные информационные ресурсы чистая благотворительность :mrgreen:
Tumanov писал(а):
От любого интернет ресурса в первую очередь ожидается привлечение заинтересованных пользователей
Да, но не всегда количество заинтересованных пользователей означает монетизацию! Посмотрите группу ВК, чуть более 1% участников вносят символический донат.
Tumanov писал(а):
Visio должен выгодно смотреться на фоне всех вроде как "альтернатив".
Я предпочитаю стоять на стороне пользователя ! Чтоб не строили ложных иллюзий… Развития продукта не предвидится!
Tumanov писал(а):
Аналогов на самом деле просто нет. Хотя практически в любой области применения Visio можно найти специализированный продукт, который именно в этой области будет лучше, чем Visio . Но никто не предоставляет такой универсальности, такой степени интеграции с данными и таких возможностей автоматизации, как Visio.
В глобальном смысле вы правы! Но рядовому пользователю не нужны "потенциальные возможности"
seroz в сообщении #6957 писал(а):
Если честно, у меня нет особого желания и времени знакомиться с "внутренним миром" Visio, а есть желание просто взять и работать...
Чтобы сесть и на базе Visio что-то сделать на коленке используя все его скрытые возможности ! Есть конечно малое количество лелеющих мечту сделать мега-проект за 5 лет :wall:

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 11 янв 2022, 12:06 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Да, но не всегда количество заинтересованных пользователей означает монетизацию! Посмотрите группу ВК, чуть более 1% участников вносят символический донат.

Согласен. Но это же наши участники. У нас еще в голове не укладывается, что можно добровольно платить за программные продукты и тем более что это может быть полезно :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 11 янв 2022, 12:19 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Tumanov писал(а):
У нас еще в голове не укладывается, что можно добровольно платить
Группа в ВК, значит аудитория в большинстве своем до 40лет :mrgreen:
Думают более прогрессивно, те кто постарше планируют построить свой луна-парк с блекджеком :o

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 25 авг 2022, 19:37 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Описание основных разделов продолжает обновляться ! Это не может не радовать :D
Геннадий Туманов в описании раздела Разработка писал(а):
Если у кого совсем плохо с английским, то для второй части можно использовать перевод. Это текстовый файл с разметкой по времени.
У меня животрепещущий вопрос: как вам удалось получить перевод :?:
Оффтоп:
Мне иногда для своих видео приходится делать субтитры на русском, т.к. расшифровка текста содержит такое :wall:
Подозреваю дело в моей "выдающейся" дикции :mrgreen:

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 25 авг 2022, 19:51 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
У меня животрепещущий вопрос: как вам удалось получить перевод

Ну, как... Сидел и переводил. Старался ближе к тексту. Правил то, что предлагал гугл.
Оригинальный текст удалось получить после того, как ролики выложили на Youtube. Он дает сравнительно качественную расшифровку. Местами врет, конечно, но когда хорошо знаешь предмет, вроде бы удается восстановить.
Но речь там далеко не "для начинающих" :) Местами приходится по несколько раз переслушивать, пока разберешь. Даже при наличии авторасшифровки с Youtube.
----
В идеале, конечно, нужно бы теперь начитать и заменить звуковую дорожку... Но это уж слишком.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 25 авг 2022, 20:11 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Tumanov писал(а):
Ну, как... Сидел и переводил. Старался ближе к тексту. Правил то, что предлагал гугл.
я использовал примерно ту же технику
Tumanov писал(а):
В идеале, конечно, нужно бы теперь начитать и заменить звуковую дорожку...
Диктор нужен :mrgreen:

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 11:57 
Не в сети
Content manager
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 5043
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Tumanov писал(а):
Но это уж слишком.
Только что я написал Джону предложение добавить ваши субтитры к его видео. Если ему будет интересно я сделаю перевод первой части видео!
Ждем что ответит Джон…
Дополнено позднее: 29.08.2022 Джон согласился, но сейчас у него большой загруз по работе.
Цитата:
Give a me a little while on this as I’ve got a few things on my plate before I get to this, but yes please, I’d like to take you up on your offer.
Обещал прислать sbv-файл в ближайшее время: неделю-две…

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал @surrogate-tm
Мои трафареты


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Visio Navigator
СообщениеДобавлено: 26 авг 2022, 12:17 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 2253
Очков репутации: 100626

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Первую часть (точнее материал на ее основе) я хотел выложить в разделе "Основы" навигатора и его подразделах. Там и дерево разделов похоже на структуру первой части. Пока раскрыт только подраздел "Структура".
Здесь уже не дословный перевод, а переложение для текстового представления.
Хотя, одно другому не мешает. Могут существовать как субтитры к видео, так и текстовые страницы в навигаторе. Думаю, полезно и то, и другое.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB