Форум пользователей Visio

Форум по вопросам применения и программирования в Visio
Текущее время: 06 окт 2022, 04:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


При размещении файлов предпочтительным является формат vsd (а не vsdx/vsdm)
Размещая ваши вложения на форуме не используйте имена файлов содержащих кириллицу, в противном случае файл будет иметь имя .<расширение файла> !

Для форматирования ваших сообщений используйте BBCodes, описание используемых на форуме BBCodes.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
Разработан мной.
100% Соответствие размера в миллиметрах, пт...
Установка:
  1. Скачать где-то здесь пакет.
  2. Распаковать, где нибудь в бесконечном пространстве терабайтов.
  3. Забыть где (обязательный шаг).
  4. Установить двойным кликом поочерёдно "...-italic"; "...-regular".

Переустановка:
  1. В папке C:\Windows\Fonts удалить "1_ISO_GOST"
  2. Повторить шаги "Установка" с 1-4
  3. Поблагодарить Геннадия и Александра за столь полезный портал.

Если какой символ отсутствует- добавим, ошибки отображения- исправим.
Это версия-1.
Калькулятор, конвертер: https://www.unitconverters.net/length/p ... imeter.htm
ПС:
Для правильного отображения в VISIO- Абзац/Интервал/Междустрочный- не- 120%, а- 200%.


Вложения:
Комментарий к файлу: Исправлены некоторые межсимвольные расстояния.
OpenType-TT2.zip [61.09 Кб]
Скачиваний: 20
Комментарий к файлу: Нюанс... для правильного отображения в ВИЗИО- Абзац/Интервал/Междустрочный- не 120%, а 200%.
OpenType-TT.zip [61.07 Кб]
Скачиваний: 35


Последний раз редактировалось ghetuvova 03 фев 2022, 17:45, всего редактировалось 8 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 12:54 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Владимир, добро пожаловать на форум !!!

Спасибо, что поделились! Пользователи часто ищут госто-подобные шрифты… Надо бы добавить в описание, что нужно не просто скопировать шрифт в папку Fonts
Surrogate в сообщении #14853 писал(а):
шрифт надо установить в системе !!!
ghetuvova писал(а):
100% Соответствие размера в миллиметрах.
В Visio можно задавать размер в мм, проверил похоже все соответствует. А какой посоветуете коэффициент пересчета для работы в Word?
то есть если хотите получить размер заглавной буквы 2,5 мм, то шрифт надо брать размером 1,25*2,5=3,125 мм. Если то же перевести в пункты, то получается 3,125/0,35= 8,93 пт, то есть примерно 9 пт. Примерно так.
В этой ветке приводились эмпирические способы подбора высоты шрифта в пунктах (pt). Для вашего шрифта данный способ подбора не применим ?

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
VISIO прекрасно работает и с миллиметрами.
Да и использование "Стилей" ускоряет переходы от 2 мм, 2,5 мм, 3,5мм и так далее по стандарту...(Думал всем известно)
Кстати автоматически переводит в пт (пункт типогафический) причём точно, до 4 символов после запятой.
Это значит- "если хотите шрифт 2,5 мм- то так и задаём 2,5 мм"(в русской версии). В английской- "2,5 mm"


Вложения:
Styles.jpg
Styles.jpg [ 4.5 Кб | Просмотров: 528 ]
font.jpg
font.jpg [ 16.14 Кб | Просмотров: 409 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 13:49 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
ghetuvova писал(а):
VISIO прекрасно работает и с миллиметрами.
Да, интереснее как быть с Word!
ghetuvova писал(а):
Да и использование "Стилей" ускоряет переходы от 2 мм, 2,5 мм, 3,5мм и так далее по стандарту...(Думал всем известно)
Начиная с версии 2007 MS начал вытеснение стилей инструментом, который называется темы.
nbelyh в сообщении #12458 писал(а):
Но годы эти миновали,
А злая воля и продажность
Рожденье дали злу большому
Которое зовется "темы".

Когда перешли на ленточный интерфейс (в 2010) их так хорошо спрятали, что новые пользователи и не знают, что стили в принципе существуют в Visio :mrgreen:

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
Цитата:
Когда перешли на ленточный интерфейс (в 2010) их так хорошо спрятали, что новые пользователи и не знают, что стили в принципе существуют в Visio


Мне кажется в Темах задаются множество нюансов(туда и не лез), а в Стилях (Style) строго необходимое, высота шрифта, толщина линии, заливка...
Или это одно и тоже?
Может я старомоден, но если мне это ускоряет подбор и линии 0,25 мм и Шрифта 2,5 мм (по стандарту)- почему нет?
В Автокаде например это задаётся в слоях.
Ну ладно, надеюсь кому будет полезно.
Вскоре (если будет время доработать) выложу и ГОСТ2.304- А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 14:29 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
ghetuvova писал(а):
Мне кажется в Темах задаются множество нюансов(туда и не лез)
Да, всякие оттенки серого в заливке, цветах линий и фоне фигуры. То что совсем не нужно в ЕСКД :mrgreen:
ghetuvova писал(а):
а в Стилях (Style) строго необходимое, высота шрифта, толщина линии, заливка...
Все верно
ghetuvova писал(а):
Может я старомоден, но если мне это ускоряет подбор и линии 0,25 мм и Шрифта 2,5 мм (по стандарту)- почему нет?
Никто не запрещает, просто среднестатистический современный пользователь Visio про стили и не знает!
Многим это просто не нужно, в прошлом я проектировщик связист (станционные сооружения). У нас на схемах толщины линий и размер шрифта с точностью до долей мм не актуально… хотя в этом трафарете ещё встречаются текстовые стили со шрифтами ГОСТ А.
kazakru в сообщении #2488 писал(а):
За те деньги которые платят за них, никто извращаться не будет, я еще хоть шрифт гостовский использую, а многие стандартным колибри пишут и всем по барабану
Бывает и так…
Реальность такова: Visio по сути инструмент для создания бизнес-графики :mrgreen: Где оттенки серого важнее стандартов толщин линий :!:

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 15:48 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 1948
Цитата:
я еще хоть шрифт гостовский использую, а многие стандартным колибри пишут и всем по барабану

Не по барабану, а по ГОСТу!
Я уже не первый раз об этом упоминаю, но не до всех доходит, что ЕСКД уже давным давно не требует того шрифта, который называется ГОСТовским.
Внедряя спецшрифт, вы создаете трудности тем, кто потом будет читать, редактировать и сопровождать такие документы.
Это на вашей машине все будет хорошо, а на других - совсем не так. Шрифты на другие машины будут передаваться только в редких случаях.
Дополнено позднее:
ИЗМЕНЕНИЕ N 2*
ГОСТ 2.304-81 "Единая система конструкторской документации. Шрифты чертежные"

ПРИНЯТО Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации по переписке (протокол N 23 от 28.02.2006)

Пункт 2.1 дополнить абзацем:
"При выполнении документов автоматизированным способом допускается применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники. В этом случае должны быть обеспечены их хранение и передача пользователям документов".
ГОСТ Р 21.1101-2009 писал(а):
5.1.3 При выполнении документации применяют шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов. При оформлении текстовых частей разделов проектной документации и других документов, содержащих в основном сплошной текст, рекомендуется использовать гарнитуру шрифта Arial или Times New Roman.
ГОСТ Р 21.1101-2013 писал(а):
5.1.5 При выполнении графических документов применяют шрифты по ГОСТ 2.304, а также другие шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов.

При выполнении текстовых документов рекомендуется использовать гарнитуру шрифта Arial или Times New Roman.
ГОСТ Р 21.101-2020 писал(а):
Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства
Таблица Д.1
Обозначение и наименование стандарта
Условия применения стандарта
ГОСТ 2.304-81 "Единая система конструкторской документации. Шрифты чертежные"
С учетом положений 5.1.5 настоящего стандарта
5.1.5 При выполнении графических документов применяют шрифты по ГОСТ 2.304, а также другие шрифты, используемые средствами вычислительной техники, при обеспечении условий доступности этих шрифтов пользователям документов.
В свою очередь ГОСТ Р 2.105-2019 вносит сумятицу рекомендуя не использовать стандартные шрифты из комплекта поставки Windows
5. Общие требования к выполнению текстовых документов
5.1 Общие требования к оформлению

5.1.1 При ручном оформлении ТД необходимо применять шрифты по ГОСТ 2.304. При выполнении документов автоматизированным способом рекомендуется применять шрифты, используемые средствами вычислительной техники размером 11-14 пт для основного текста, а для приложений, примечаний, таблиц, сносок и примеров - на 1-2 пт меньше. В ТД, содержащих преимущественно сплошной текст, допускается использовать пропорциональные шрифты с засечками. При автоматизированном способе выполнения документов следует учитывать лицензионные или иные ограничения на применяемые шрифты. Рекомендуется применять шрифты, распространяемые на основе открытой лицензии, или обеспечивать хранение и передачу шрифтов всем пользователям документов. Применяемые шрифты должны обеспечивать однозначность понимания каждого символа. Использование различных шрифтов в одном документе не рекомендуется.

Примечание - Необходимо учитывать, что при автоматизированном способе выполнения документов применение проприетарных шрифтов из состава ОС Windows (включая Arial, Times New Roman, Courier New, Verdana и др.) может привести к искажениям при отображении этих документов в других операционных системах (например, при переходе на отечественное ПО), в которых эти шрифты отсутствуют в связи с санкционными и лицензионными ограничениями.


Последний раз редактировалось Surrogate 14 фев 2022, 13:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 18:07 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Tumanov писал(а):
Шрифты на другие машины будут передаваться только в редких случаях.
в Visio нет встроенной возможности переноса шрифтов вместе с передаваемым документом :wall: видел такое только в Word и в AutoCAD, естественно с увеличением размера файла :shock:

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
"в Visio нет встроенной возможности переноса шрифтов вместе с передаваемым документом"
Не понимаю...
Чего это, только я передаю заказчикам в PDF...?
Во отстаю... :wall:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 18:38 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
ghetuvova писал(а):
Чего это, только я передаю заказчикам в PDF...?
Вот поэтому и передаете в PDF! Там кстати тоже есть возможность внедрять экзотические шрифты.
Если вы Заказчику по договору обязаны передавать в редактируемом формате, например Visio то порева не оберешься…

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
"в PDF" не из за шрифтов всяких, а из за культуры заказчика, чтоб он понимал, что технический документ, это не чья-то фантазия, или художественное произведение, которое можно как угодно переделывать по тысячу раз, а официальный подписанный документ ответственными лицами.
Заказчик должен понимать, что ему нужно в полной мере... и в итоге получает конечный конкретный продукт что желал.
Наши договоры не предусматривают передачу конечного продукта, с возможностью внесения изменений заказчиком.
А то потом-... "Ой, а тут наш инженер(в кавычках), что-то покрутил, что-то поменял, что-то там... и уволился, Помогите!Верните Обратно".
Такой гемор, уж Александр, извините за лексику - проходили.(возможно и не только у нас)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 21:56 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
ghetuvova писал(а):
Наши договоры не предусматривают передачу конечного продукта, с возможностью внесения изменений заказчиком.
это правильно, мы гемор тоже уже имели
Surrogate в сообщении #1028 писал(а):
был у нас один пилотный проект установки оборудования для нескольких регионов. мы разобрались с новым для нас оборудованием (первый в России был подобный проект), что как и куда подключается. В общем было масса нюансов, мы набили немало шишек в процессе, я прикрутил туда не хилую автоматизацию. А потом наш Заказчик, попросил нашего Продавца наши исходники в визио. Тот "добрая душа" отдал, в итоге на оставшиеся 70 с лишним регионов наш Заказчик отдал не нашей конторе проектировать !!! Наши конкуренты с радостью воспользовались готовыми решениями. Не все правда догадались правда, как пользоваться автоматизацией - но это слабое утешение…

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 02:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
Это ответ на один из вопросов.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 09:32 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
Оффтоп:
ghetuvova в сообщении #16884 писал(а):
3. Поблагодарить Александра за столь полезный портал.
мопед не мой, я просто разместил объяву ©
Отец-основатель и идеолог всей движухи уже более 20 лет Геннадий Туманов! Я только делаю наполнение форума более красивым (на свой вкус конечно, который далек от идеала)
ghetuvova писал(а):
Это ответ на один из вопросов.
для толщин линий более, чем достаточно ! а вот у шрифтов есть выступающие по вертикали части.
Изображение
у вас тип B, где d = h / 10, как у вас с считается высота в пунктах?

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
Вероятно я вопрос не догоняю...
Вам нужен допустим в Ворде шрифт размером 20мм(высота прописных).

Заходим сюда https://www.unitconverters.net/length/p ... imeter.htm
Задаём миллиметры ---- в результате 56.692913386 пт.
Вот и всё.
Только Ворд, маловероятно разрешит такие значения.

мм, или пт, или пиксели... без разницы, принцип любых шрифточиталок основан на пропорциях.
Это значит что если "d = h / 10" то это отношение будет таковым вне зависимости от заданного мм, пт, пиксели, шмиксели...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 16:00 
Не в сети
Content manager
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 4650
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Интеграция системных интеграторов
Должность: Дизайнер по оформлению документации
Уровнь квалификации: Форматирование документов MS Word
ghetuvova писал(а):
Вероятно я вопрос не догоняю...
Например, хочу чтобы в Word высота заглавной буквы была 5 мм, а строчной 3,5 мм. Какой размер в pt нужно выбирать для вашего шрифта ?
то есть если хотите получить размер заглавной буквы 2,5 мм, то шрифт надо брать размером 1,25*2,5=3,125 мм. Если то же перевести в пункты, то получается 3,125/0,35= 8,93 пт, то есть примерно 9 пт. Примерно так.
Бывший полиграфист дал некий эмпирический коэффициент - 1,25.
Surrogate в сообщении #7625 писал(а):
04.11.2021 Альтернативное мнение по подбору высот шрифта


2,5 мм
3,5 мм
5 мм
7 мм
ISOCPEUR
11 pt
15 pt
22 pt
31 pt
Arial
10 pt
14 pt
20 pt
28 pt
Times New Roman
10,5 pt
15 pt
21 pt
29 pt
Получается для разных шрифтов нужно выбирать разные значения высоты в пунктах !

_________________
База знаний ShapeSheet
Мой Youtube-канал
Мои трафареты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шрифт ГОСТ2.304-Б+ISO30098-5+ISO30098-6
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2022, 10:57
Сообщений: 8
Использую Visio c: 2013
Уровнь квалификации: не очень, но попробуем.
Цитата:
Получается для разных шрифтов нужно выбирать разные значения высоты в пунктах !

Вот именно!!!
Это из за того, что авторы шрифтов, не соблюдают пропорции по каким либо стандартам, а по тому самому- "хорошо выглядит так, жене понравилось"... выбирая произвольно размер сетки (в моём случае строго- по стандарту)
Мы задавая мм, или пт, или пиксели..., задаём на самом де не размеры, а коэффициент через который программа рассчитывает один "квадрат сетки", или иначе "модуля" который использовался при создании.

Если бы шрифты имели единый "модуль", то проблем с подбором не возникало... а так, приходится бороться с фантазией автора шрифта.

Вот поэтому решил сделать, можно сказать "эталонный стандартный".
К расчётам:
1 mm = 2.8346456693 point(компьютерный, не типографский, что давал вам бывший типографист и то, с ошибкой в 0,01)
1 point = 0.3527777778 mm
(Официальные данные)
5мм высота будет 5*2.8346456693=14.173228346
Как-то так... (если правильно понимаю вопрос)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB