Форум пользователей Visio
http://visio.getbb.ru/

Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
http://visio.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=478
Страница 1 из 1

Автор:  nbelyh [ 22 окт 2013, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Привет!

Летом мне написали из издательства PACKT Publishing, с предложением отревьювить данную книгу (чем я и занимался последние несколько месяцев).
За сей нелегкий труд мне дадут страничку, где можно попиарить себя, любимого =)

Книжка выходит в декабре.
В основном о том, какие есть возможности валидации в Visio и как их можно использовать. Объясняется все с точки зрения разработчика, т.е. объясняется как создавать и публиковать свои правила валидации диаграм, как создавать свои шаблоны, содержащие данные правила, как их публиковать для пользователей (например в Office 365), и т.п.

Книжка полезная, есть много интересных моментов, хотя автор (David Parker) и растекается иногда мыслями о том,
как он провел лето какой же он написал крутой тул для создания правил валидации для Visio :twisted:

Вопрос - как думаете, перевод данной книги на русский язык имеет смысл / может окупиться?

Автор:  Surrogate [ 22 окт 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

David J Parker действительно крутой человек!
David J Parker в статье What you will learn from this book: писал(а):
Master new Visio features supporting structured diagrams and Validation
Learn new Validation functions, including creating and modifying Validation Rules to verify diagram correctness
Successfully implement out-of-the-box content for Visio 2010
Gain a deeper understanding of Visio as a diagramming tool and the Visio document structure
Discover the Visio 14.0 Type Library
Understand ShapeSheet functions for writing formulae in Validation tests
Publish custom Visio templates that enforce company diagramming standards
Build a Visio add-in for increased ease when creating Rules or analyzing existing Rules
Use the provided Rules Tools add-in to export Validation Rules to XML
View diagrams with corresponding issues using annotations
nbelyh писал(а):
Вопрос - как думаете, перевод данной книги на русский язык имеет смысл / может окупиться?
честно говоря я далек от всяких разных бизнес-процессов, поэтому мне трудно судить, от том насколько она может быть полезна… Я выделил, те моменты которые могли бы быть лично мне интересны.

Основных вопросов два:
1. сколько же реально людей в России или русскоязычных используют все эти бизнес-плюшки ?
2. смогут ли пиарщики из M$ пропиарить книгу, чтоб ее стали покупать ?

Очень сильно сомневаюсь, что смогут продать хотя бы 1000 экземпляров книги (особенно с нашими накрутками). Поэтому сомнения, что стоит ли переводить и издавать из-за такого тиража ?
Исправлено на: все вышесказанное, исключительно мое личное мнение. возможно не имеющее отношения к действительности.

Автор:  nbelyh [ 22 окт 2013, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Понятно, я вот что-то тоже сомневаюсь в прибыльности.

Про бизнес-процессы кстати, честно говоря, я там что-то вообще ниче на нашел, я так понял что эта часть названия скорее для маркетинга =)
Там в основной упор на то, как делать/публиковать правила валидации для Visio и как писать расширения Visio на .NET на примере того самого Rules Tool.

IMHO, M$ валидацию добавил, а нормальный пользовательский интерфейс для того чтобы ее использовать сделать забыл.
По сути, прикрутили ее в VISIO, насколько я понимаю, для BPMN.

Книжка рассказывает, как этот механизм валидации использовать для своих диаграмм. Т.е. чтобы пользователь нажал кнопку и у него все проверилось "по смыслу" диаграммы, т.е. чтобы проверилась семантка - типа "выключатель X можно полключать к выводам A но не B"

Автор:  Qwertiy [ 22 окт 2013, 14:01 ]
Заголовок сообщения: 

nbelyh писал(а):
как писать расширения Visio на .NET на примере того самого Rules Tool

А вот это интересно :)

Автор:  nbelyh [ 22 окт 2013, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

На самом деле валидация довольно интересна, но ее возможно сейчас мало кто использует, IMHO не просекли насколько это круто :)

Вот например топик про соединения:
viewtopic.php?f=6&t=279

Доктор, меня все игнорируют =)

Автор:  Surrogate [ 22 окт 2013, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

nbelyh писал(а):
На самом деле валидация довольно интересна, но ее возможно сейчас мало кто использует, IMHO не просекли насколько это круто :)
действительно интересно, но не думаю что ради нас с Qwertiy кто-то станет переводить ее на русский :)
Исправлено на: наверно RoMMaN тоже оценит

Автор:  Евгени [ 22 окт 2013, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Я тоже оценю, но "+" ставить не стоит: вспомнил, что вся моя библиотека за последние несколько лет это пиратские сканы в дежавю...Вообще не понимаю, для кого печатают деревянную книжку, которую всё равно будешь читать у компьютера.
Про глобальное... визио может занять свою нишу в программных продуктах, как займёт, так и спецов станет больше (за одно и трилогий печатных "Для чайников" "Для ламеров" "Для хакеров" и Ваша, видимо будет пользоваться спросом), но пока потуги MS в продвижении на первый взгляд неоднозначного продукта путём открытия группы в фейсбуке нелепы...
Думаю, книга, как средство обогащения, опережает время лет на 5...
ИМХО

Автор:  9rey [ 22 окт 2013, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

наверно было бы интересно узнать, что это за валидация такая, и для чего она может понадобиться? пример бы какой-нить

Автор:  nbelyh [ 22 окт 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Бумажные книги да, это наверное вчерашний день все же. E-Book рулит.

Я спрошу у PACKT - можно типа несколько интересных глав из книги у себя выложить (или перевести).
Если можно то сделаю.

Автор:  Surrogate [ 29 окт 2013, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Евгени писал(а):
Про глобальное... визио может занять свою нишу в программных продуктах, как займёт, так и спецов станет больше (за одно и трилогий печатных "Для чайников" "Для ламеров" "Для хакеров" и Ваша, видимо будет пользоваться спросом)
Visio уже занимал свою нишу, но в последнее время подрастерял число пользователей. Активность на старом форуме в период 2002-2005 годов была выше, чем на нашем форуме
голосовалка на другом форуме конечно не показатель но все же.
Изображение
Евгени писал(а):
но пока потуги MS в продвижении на первый взгляд неоднозначного продукта путём открытия группы в фейсбуке нелепы…
создание групп в фейсбуке/вконтакте и бложека, нужно не для продвижения продукта. А скорее информационное поле, где рассказывают пользователям о возможностях новых версий :)
сейчас самые захудалые интернет-магазины создают себе группы в фейсбуках/туиттерах/вконтактах и прочих одноклассниках…
Евгени писал(а):
Думаю, книга, как средство обогащения, опережает время лет на 5…
в свете последних тенденций развития данного продукта, есть опасения, что через 5 лет не будет того Visio в том виде, в котором мы его любим и знаем :(

Автор:  ss87 [ 31 окт 2013, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Как инструмент, Visio узкоспециализированный, а уж разработка под него тем более. Перевод, имхо, не окупится. Различия с предыдущей книгой(про 2010 визио) минимальны, сужу по тем двум абзацам в обзоре.

Сама тема валидации была интересна, но микрософт все зарубил на корню, ибо работает эта фича только в премиум версии, и не у каждого юзера есть такая версия. Да что говорить, у меня как у разработчика с подпиской msdn premium НЕТ ключа к visio 2013 premium (хотя проверил появилась 2010 премиум).

Автор:  nbelyh [ 31 окт 2013, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

ss87 писал(а):
Как инструмент, Visio узкоспециализированный, а уж разработка под него тем более. Перевод, имхо, не окупится. Различия с предыдущей книгой(про 2010 визио) минимальны, сужу по тем двум абзацам в обзоре.

Сама тема валидации была интересна, но микрософт все зарубил на корню, ибо работает эта фича только в премиум версии, и не у каждого юзера есть такая версия. Да что говорить, у меня как у разработчика с подпиской msdn premium НЕТ ключа к visio 2013 premium (хотя проверил появилась 2010 премиум).


в 2013 Premium убрали, теперь максимальная редакция - Pro.

Автор:  Surrogate [ 28 ноя 2013, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Вот David J Parker в своем блоге о ней пишет http://blog.bvisual.net/2013/11/28/new- ... k-out-now/

Автор:  Surrogate [ 28 ноя 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

nbelyh писал(а):
Я спрошу у PACKT - можно типа несколько интересных глав из книги у себя выложить (или перевести).Если можно то сделаю.
Например можно найти главы из книг про в закладках Sample Charts
визио2010 (Chapter No.2 "Understanding the Microsoft Visio Object Model")

визио2013 (Chapter No. 3 Understanding the ShapeSheet™")

у меня кстати Визио2010 премиум Изображение!!! И где в нем можно эту самую валидацию найти ?

Автор:  Surrogate [ 29 ноя 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

пошукал сам, пока удалось найти пару десятков страниц про валидацию
Microsoft Visio 2010 Developer Training -> 02 - Solutions and Publishing

короче пока не нашел для себя как это применить :)

Автор:  Surrogate [ 29 янв 2014, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Новая книга по Visio от David J. Parker: Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming and Validation
Николай, что PACKT решили: будут переводить на русский ?
Например "Visio 2013 Step by Step" by Scott A. Helmers уже перевели, хотя эта книга начального уровня. А книга David J. Parker конечно довольно специфическая :)

Автор:  nbelyh [ 30 янв 2014, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Не горят желанием к сожалению...
Еще к тому же сейчас в Россию вроде как не доставляют из-за проблем с почтой и таможней :(

Автор:  LuxCore [ 07 апр 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

А есть ли у кого эта книга, чтобы поделиться?

Автор:  nbelyh [ 09 апр 2017, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

Была на https://ebooks-it.org (нелегальная копия, само собой.. легальную можно в PACKT за 5 баксов на распродаже взять, ну или за 30 в любое время)

Автор:  Surrogate [ 10 апр 2017, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...

LuxCore писал(а):
А есть ли у кого эта книга, чтобы поделиться?
Surrogate писал(а):
Например можно найти главы из книг про в закладках Sample Charts
визио2010 (Chapter No.2 "Understanding the Microsoft Visio Object Model")

визио2013 (Chapter No. 3 Understanding the ShapeSheet™)
как писал Николай
nbelyh писал(а):
основном о том, какие есть возможности валидации в Visio и как их можно использовать. Объясняется все с точки зрения разработчика, т.е. объясняется как создавать и публиковать свои правила валидации диаграм, как создавать свои шаблоны, содержащие данные правила, как их публиковать для пользователей (например в Office 365), и т.п.
на мой взгляд это вещи еще более специфические исключительно для разработчиков правил валидации !
Дополнено позднее:
nbelyh писал(а):
За сей нелегкий труд мне дадут страничку, где можно попиарить себя, любимого
Николай, а что за страничку ? Изображение

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/