Форум пользователей Visio

Форум по вопросам применения и программирования в Visio
Текущее время: 25 ноя 2017, 13:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 13:16 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Привет!

Летом мне написали из издательства PACKT Publishing, с предложением отревьювить данную книгу (чем я и занимался последние несколько месяцев).
За сей нелегкий труд мне дадут страничку, где можно попиарить себя, любимого =)

Книжка выходит в декабре.
В основном о том, какие есть возможности валидации в Visio и как их можно использовать. Объясняется все с точки зрения разработчика, т.е. объясняется как создавать и публиковать свои правила валидации диаграм, как создавать свои шаблоны, содержащие данные правила, как их публиковать для пользователей (например в Office 365), и т.п.

Книжка полезная, есть много интересных моментов, хотя автор (David Parker) и растекается иногда мыслями о том,
как он провел лето какой же он написал крутой тул для создания правил валидации для Visio :twisted:

Вопрос - как думаете, перевод данной книги на русский язык имеет смысл / может окупиться?

_________________
Инструменты для облегчения создания диаграмм, и статьи по Visio:
http://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 13:40 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
David J Parker действительно крутой человек!
David J Parker в статье What you will learn from this book: писал(а):
Master new Visio features supporting structured diagrams and Validation
Learn new Validation functions, including creating and modifying Validation Rules to verify diagram correctness
Successfully implement out-of-the-box content for Visio 2010
Gain a deeper understanding of Visio as a diagramming tool and the Visio document structure
Discover the Visio 14.0 Type Library
Understand ShapeSheet functions for writing formulae in Validation tests
Publish custom Visio templates that enforce company diagramming standards
Build a Visio add-in for increased ease when creating Rules or analyzing existing Rules
Use the provided Rules Tools add-in to export Validation Rules to XML
View diagrams with corresponding issues using annotations
nbelyh писал(а):
Вопрос - как думаете, перевод данной книги на русский язык имеет смысл / может окупиться?
честно говоря я далек от всяких разных бизнес-процессов, поэтому мне трудно судить, от том насколько она может быть полезна… Я выделил, те моменты которые могли бы быть лично мне интересны.

Основных вопросов два:
1. сколько же реально людей в России или русскоязычных используют все эти бизнес-плюшки ?
2. смогут ли пиарщики из M$ пропиарить книгу, чтоб ее стали покупать ?

Очень сильно сомневаюсь, что смогут продать хотя бы 1000 экземпляров книги (особенно с нашими накрутками). Поэтому сомнения, что стоит ли переводить и издавать из-за такого тиража ?
Исправлено на: все вышесказанное, исключительно мое личное мнение. возможно не имеющее отношения к действительности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 13:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Понятно, я вот что-то тоже сомневаюсь в прибыльности.

Про бизнес-процессы кстати, честно говоря, я там что-то вообще ниче на нашел, я так понял что эта часть названия скорее для маркетинга =)
Там в основной упор на то, как делать/публиковать правила валидации для Visio и как писать расширения Visio на .NET на примере того самого Rules Tool.

IMHO, M$ валидацию добавил, а нормальный пользовательский интерфейс для того чтобы ее использовать сделать забыл.
По сути, прикрутили ее в VISIO, насколько я понимаю, для BPMN.

Книжка рассказывает, как этот механизм валидации использовать для своих диаграмм. Т.е. чтобы пользователь нажал кнопку и у него все проверилось "по смыслу" диаграммы, т.е. чтобы проверилась семантка - типа "выключатель X можно полключать к выводам A но не B"

_________________
Инструменты для облегчения создания диаграмм, и статьи по Visio:
http://unmanagedvisio.com/


Последний раз редактировалось nbelyh 22 окт 2013, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 14:01 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 06 май 2013, 13:01
Сообщений: 746
Откуда: Россия
Использую Visio c: 2013
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
nbelyh писал(а):
как писать расширения Visio на .NET на примере того самого Rules Tool

А вот это интересно :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 14:12 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На самом деле валидация довольно интересна, но ее возможно сейчас мало кто использует, IMHO не просекли насколько это круто :)

Вот например топик про соединения:
viewtopic.php?f=6&t=279

Доктор, меня все игнорируют =)

_________________
Инструменты для облегчения создания диаграмм, и статьи по Visio:
http://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 14:16 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
nbelyh писал(а):
На самом деле валидация довольно интересна, но ее возможно сейчас мало кто использует, IMHO не просекли насколько это круто :)
действительно интересно, но не думаю что ради нас с Qwertiy кто-то станет переводить ее на русский :)
Исправлено на: наверно RoMMaN тоже оценит


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 16:05 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:16
Сообщений: 94
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тоже оценю, но "+" ставить не стоит: вспомнил, что вся моя библиотека за последние несколько лет это пиратские сканы в дежавю...Вообще не понимаю, для кого печатают деревянную книжку, которую всё равно будешь читать у компьютера.
Про глобальное... визио может занять свою нишу в программных продуктах, как займёт, так и спецов станет больше (за одно и трилогий печатных "Для чайников" "Для ламеров" "Для хакеров" и Ваша, видимо будет пользоваться спросом), но пока потуги MS в продвижении на первый взгляд неоднозначного продукта путём открытия группы в фейсбуке нелепы...
Думаю, книга, как средство обогащения, опережает время лет на 5...
ИМХО


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 17:44 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 21 окт 2011, 12:01
Сообщений: 876
Откуда: г. Екатеринбург
Использую Visio c: 2011
Очков репутации: 118

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
наверно было бы интересно узнать, что это за валидация такая, и для чего она может понадобиться? пример бы какой-нить


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 19:23 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бумажные книги да, это наверное вчерашний день все же. E-Book рулит.

Я спрошу у PACKT - можно типа несколько интересных глав из книги у себя выложить (или перевести).
Если можно то сделаю.

_________________
Инструменты для облегчения создания диаграмм, и статьи по Visio:
http://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 14:31 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
Евгени писал(а):
Про глобальное... визио может занять свою нишу в программных продуктах, как займёт, так и спецов станет больше (за одно и трилогий печатных "Для чайников" "Для ламеров" "Для хакеров" и Ваша, видимо будет пользоваться спросом)
Visio уже занимал свою нишу, но в последнее время подрастерял число пользователей. Активность на старом форуме в период 2002-2005 годов была выше, чем на нашем форуме
голосовалка на другом форуме конечно не показатель но все же.
Изображение
Евгени писал(а):
но пока потуги MS в продвижении на первый взгляд неоднозначного продукта путём открытия группы в фейсбуке нелепы…
создание групп в фейсбуке/вконтакте и бложека, нужно не для продвижения продукта. А скорее информационное поле, где рассказывают пользователям о возможностях новых версий :)
сейчас самые захудалые интернет-магазины создают себе группы в фейсбуках/туиттерах/вконтактах и прочих одноклассниках…
Евгени писал(а):
Думаю, книга, как средство обогащения, опережает время лет на 5…
в свете последних тенденций развития данного продукта, есть опасения, что через 5 лет не будет того Visio в том виде, в котором мы его любим и знаем :(


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 13:39 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 11 май 2012, 15:05
Сообщений: 92
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как инструмент, Visio узкоспециализированный, а уж разработка под него тем более. Перевод, имхо, не окупится. Различия с предыдущей книгой(про 2010 визио) минимальны, сужу по тем двум абзацам в обзоре.

Сама тема валидации была интересна, но микрософт все зарубил на корню, ибо работает эта фича только в премиум версии, и не у каждого юзера есть такая версия. Да что говорить, у меня как у разработчика с подпиской msdn premium НЕТ ключа к visio 2013 premium (хотя проверил появилась 2010 премиум).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 23:11 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ss87 писал(а):
Как инструмент, Visio узкоспециализированный, а уж разработка под него тем более. Перевод, имхо, не окупится. Различия с предыдущей книгой(про 2010 визио) минимальны, сужу по тем двум абзацам в обзоре.

Сама тема валидации была интересна, но микрософт все зарубил на корню, ибо работает эта фича только в премиум версии, и не у каждого юзера есть такая версия. Да что говорить, у меня как у разработчика с подпиской msdn premium НЕТ ключа к visio 2013 premium (хотя проверил появилась 2010 премиум).


в 2013 Premium убрали, теперь максимальная редакция - Pro.

_________________
Инструменты для облегчения создания диаграмм, и статьи по Visio:
http://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 14:17 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
Вот David J Parker в своем блоге о ней пишет http://blog.bvisual.net/2013/11/28/new- ... k-out-now/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013, 15:32 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
nbelyh писал(а):
Я спрошу у PACKT - можно типа несколько интересных глав из книги у себя выложить (или перевести).Если можно то сделаю.
Например можно найти главы из книг про в закладках Sample Charts
визио2010 (Chapter No.2 "Understanding the Microsoft Visio Object Model")

визио2013 (Chapter No. 3 Understanding the ShapeSheet™")

у меня кстати Визио2010 премиум Изображение!!! И где в нем можно эту самую валидацию найти ?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2013, 13:05 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
пошукал сам, пока удалось найти пару десятков страниц про валидацию
Microsoft Visio 2010 Developer Training -> 02 - Solutions and Publishing

короче пока не нашел для себя как это применить :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 23:53 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
Новая книга по Visio от David J. Parker: Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming and Validation
Николай, что PACKT решили: будут переводить на русский ?
Например "Visio 2013 Step by Step" by Scott A. Helmers уже перевели, хотя эта книга начального уровня. А книга David J. Parker конечно довольно специфическая :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 02:20 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не горят желанием к сожалению...
Еще к тому же сейчас в Россию вроде как не доставляют из-за проблем с почтой и таможней :(

_________________
Инструменты для облегчения создания диаграмм, и статьи по Visio:
http://unmanagedvisio.com/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2017, 11:18
Сообщений: 11
Использую Visio c: 2010
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А есть ли у кого эта книга, чтобы поделиться?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 19:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 14:03
Сообщений: 547
Откуда: Вена, Австрия
Использую Visio c: 1998
Очков репутации: 100603

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Была на https://ebooks-it.org (нелегальная копия, само собой.. легальную можно в PACKT за 5 баксов на распродаже взять, ну или за 30 в любое время)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Microsoft Visio 2013 Business Process Diagramming ...
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 08:36 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3362
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
LuxCore писал(а):
А есть ли у кого эта книга, чтобы поделиться?
Surrogate писал(а):
Например можно найти главы из книг про в закладках Sample Charts
визио2010 (Chapter No.2 "Understanding the Microsoft Visio Object Model")

визио2013 (Chapter No. 3 Understanding the ShapeSheet™)
как писал Николай
nbelyh писал(а):
основном о том, какие есть возможности валидации в Visio и как их можно использовать. Объясняется все с точки зрения разработчика, т.е. объясняется как создавать и публиковать свои правила валидации диаграм, как создавать свои шаблоны, содержащие данные правила, как их публиковать для пользователей (например в Office 365), и т.п.
на мой взгляд это вещи еще более специфические исключительно для разработчиков правил валидации !
Дополнено позднее:
nbelyh писал(а):
За сей нелегкий труд мне дадут страничку, где можно попиарить себя, любимого
Николай, а что за страничку ? Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB