Форум пользователей Visio

Форум по вопросам применения и программирования в Visio
Текущее время: 25 июл 2017, 08:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 14:07 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Surrogate писал(а):
Оффтоп:
powercat и Евгени,
коллеги судя по вашим IP вы оба находитесь в МСК, можно собраться в кабачке каком-то местном и обсудить за бизнес план на 26 биллионов$
Не, я только пропиской москвич, а работаю в Тюмени уже год ))) а IP должен быть вообще Питерский )


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 14:42 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3349
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
powercat писал(а):
По визио - я готов платить, любой труд должен быть оплачен
но таких как ты немного, так что подготовка уроков не принесет прибыли !
Surrogate в сообщении #1563 писал(а):
На старом форуме Геннадий Туманов проделал титаническую работу по составлению структурированного оглавления на форуме также на старом форуме можно заказать структурированную версию в формате chm (всего за 40 рублей)
Геннадий где-то писал, что этот файл купили 3,5 человека !!!
powercat писал(а):
Скажем - 500 рублей.
есть такой онлайн ресурс, с возможностью бесплатного обучения удаленно
Surrogate в сообщении #8020 писал(а):

Разработка схем и диаграмм в Microsoft Visio 2010

Курс знакомит пользователя с приложением Microsoft Visio 2010, с помощью которого можно подготовить схемы, графики и диаграммы любого уровня сложности. Данный курс будут полезен школьникам, студентам, а также специалистам в различных областях деятельности, в круг профессиональных обязанностей которых входит разработка блок-схем, бизнес-диаграмм, карт и планов, планирование расписания и др.

там есть возможность персонального обучения с неким тьютором, ровно за те же самые 500р
Изображение
Изображение


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 15:13 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не...мне абстрактное обучение нафих не требуется )))
Я всегда работаю под конкретную задачу...На этом фоне мне просто убивают учебнички а-ля Visual Baic 2006 - сначала страниц 20 - благодарности, потом еще страниц 50 - история языка, потом еще страниц 200 - описание операторов и только потом - примеры и задания....Ну кто так пишет? Убивать таких писателей....Такой "учебник" читать невозможно. А вот на сайте андроида - там под конкретную задачу примеры сделаны...

А 500 рублей я лучше тебе и Туманову заплачу, чем всяким непонятным преподавателям...

А в целом - да, потратить время на уроки и не заработать - смысла нет...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 15:27 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:16
Сообщений: 91
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
powercat писал(а):
А 500 рублей я лучше тебе и Туманову заплачу, чем всяким непонятным преподавателям...

В Ваш порыв верится, хотя и с трудом, но даже 500 рублей не спасут Отца Русской демократии©
только биллионы $.
По теме - не понаслышке знаком с пиаренным Вами ресурсом и им подобным... а так же с тру кодерами, выращенными на примерах. Один даже обучился тут.
Оффтоп:
Кстати, где он и особо интересно за 500 рубелей в кассу?

Всё же нелюбимые Вами книжки нужны.
Задача всегда имеет свойство разрастаться, программы необходимо поддерживать, а перелапачивать индусские, китайские, и прочие вариации мыслей кодеров весьма сложно даже написавшим их.
Самое главное как раз таится в неинтересных разделах, которые в книгах присвистывают, а в уроках опускают.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 15:52 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3349
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
Евгени писал(а):
даже 500 рублей не спасут Отца Русской демократии©
согласен©
Оффтоп:
одному деятелю помог на форуме. пристал ко мне в личке, давай кину 200р на пиво, я сначала отнекивался. потом дал номер карты, денежку принял. он попросил, что-то еще поменять - сделал.
проходит полгода, в личку присылает список хотелок со словами "ну как обычно за пиво"


powercat писал(а):
Я всегда работаю под конкретную задачу
трудно так работать не зная объектной модели, и не пользуясь справкой
powercat писал(а):
Да я со справкой не дружу, если вы микрософтовскую имеете ввиду
другой у меня для вас нет©
подпись одного из наших пользователей, достойна чтоб ее отлили в гранит
dfolk в своей подписи писал(а):
F1, ObjectBrowser и Artberg Вам в помощь!
ну и наш форум бы добавить в этот список :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:43 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дык давайте ваши мобильники - по 250 хоть щас переведу. Ибо благодарю вашей помощи у меня работа ускорилась примерно в 5 раз - т.е. щас нажал кнопку - появилась линия и остается только забить текст, вместо раньше - скопировать готовую линию, дотянуть до нужных объектов, выровнять по сетке, перенести на задний план, поставить скопировать выноску....


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:47 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Евгени писал(а):
Всё же нелюбимые Вами книжки нужны.
Задача всегда имеет свойство разрастаться, программы необходимо поддерживать, а перелапачивать индусские, китайские, и прочие вариации мыслей кодеров весьма сложно даже написавшим их.
Самое главное как раз таится в неинтересных разделах, которые в книгах присвистывают, а в уроках опускают.
Да, книжки нужны, но только когда уже что-то сделал и хочешь дальше развиваться. А с нуля начинать по подобным книгам нельзя. Такой говностиль написания учебников отбивает любое желание их читать. Начинать НЕОБХОДИМО с примеров, с конкретной задачи - например (в эксель), выделить ячейки и если число четное - сделать заливку...Все, начали работать на этот пример, операторы под него изучать, а не изучать сначала все на свете, чтобы ко времени примеров уже забыть....


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:50 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:16
Сообщений: 91
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
powercat писал(а):
Дык давайте ваши мобильники - по 250 хоть щас переведу. Ибо благодарю вашей помощи у меня работа ускорилась примерно в 5 раз -
и не говори, что Surrogate™ не писал
Surrogate писал(а):
Оффтоп:
одному деятелю помог на форуме. пристал ко мне в личке, давай кину 200р на пиво, я сначала отнекивался. потом дал номер карты, денежку принял. он попросил, что-то еще поменять - сделал.
проходит полгода, в личку присылает список хотелок со словами "ну как обычно за пиво"
Так что лучше "спасибо", но без обязательств)))

Уроки же, и обучение на примерах вообще, учат отдельным фокусам, листинком менее страницы.
Без фундамента, понимания сути написанного, с узким кругозором, под каждую отдельную напоминалку заложена бомба с часовым механизмом, которая, обычно, вскоре, детонирует в лапшу копипасты или вбивается в остальной код индусским ломом... и в конце концов творение просто погибает в дебрях светлой мысли, так и не доросшее до выполнения задуманной задачи.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 17:13 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:16
Сообщений: 91
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
powercat писал(а):
например (в эксель), выделить ячейки и если число четное - сделать заливку...
отличный пример!
Только это можно сделать циклическим перебором, загоном в массив, тип данных создавать в кассе и выбирать динамически тип данных под каждый конкретный случай во время работы макроса.
Вам ведь нужно не раскрасить ячейки, задача стоит куда масштабнее.
В уроках Вы узнаете именно как красить ячейки. Но при написании второго модуля несопоставимость алгоритма вскроется... и это идеальный вариант - второй модуль. Иной раз на завершающей стадии может полететь всё в ад.
Так что перед покраской ячеек нужно понять - зачем их красить и тогда вопрос "как" станет уже нетривиальным.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 17:25 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Евгени писал(а):
powercat писал(а):
например (в эксель), выделить ячейки и если число четное - сделать заливку...
отличный пример!
Только это можно сделать циклическим перебором, загоном в массив, тип данных создавать в кассе и выбирать динамически тип данных под каждый конкретный случай во время работы макроса.
Вам ведь нужно не раскрасить ячейки, задача стоит куда масштабнее.
В уроках Вы узнаете именно как красить ячейки. Но при написании второго модуля несопоставимость алгоритма вскроется... и это идеальный вариант - второй модуль. Иной раз на завершающей стадии может полететь всё в ад.
Так что перед покраской ячеек нужно понять - зачем их красить и тогда вопрос "как" станет уже нетривиальным.
Нет, в уроках я узнаю:
1. Оператор цикла
2. Обращение к ячейке и ее свойствам;
3. Создание процедуры.

Следующий урок - давайте в столбце 1 напишем текст, а в столбце 2 - подсчитаем его длину. И я научусь - обращаться к тексту ячейки, оператору Len, и возможно массиву.
Далее - давайте научимся делить строку - я научусь оператору Str....

А в учебниках - кучу операторов, заучите наизусть....Ну кто так делает...Поэтому примеры - это лучшее начало изучения программирования (первого языка).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 17:35 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3349
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
powercat в сообщении #8273 писал(а):
Я делал уроки по одной программе и продавал, хотя она в миллионы раз менее востребована, чем даже визио, это узкоспециализированный промышленный софт. И ничего - заработал. Не много, но заработал.
ты делал уроки по чьему-то заказу, по оговоренным темам ? или просто продавал доступ к закрытому разделу с уроками ?
ну а к работе за мелкий прайс я отношусь негативно. была такая ветка на cyberforum
Изображение


Последний раз редактировалось Surrogate 02 мар 2016, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
добавлен комментарий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 18:44 
Есть мнение, что Surrogate™ - это франшиза!
некий собирательный образ, типа Щаранского
т.е. есть официальный брендо-обладатель, и некоторое число литературных негров, которые тоже пишут от этого имени…


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 19:15 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 864
Очков репутации: 100575

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это за что Вы его так :)
За огромное количество сообщений?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 19:19 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 30 авг 2009, 11:02
Сообщений: 864
Очков репутации: 100575

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще, над формой урок-лекция можно подумать. Типа, не книжку писать, а один самый актуальный раздел.
Кстати, а что было бы самым актуальным?
Может кто-то предложить набор вопросов для одной из лекций?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 08:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Surrogate писал(а):
powercat в сообщении #8273 писал(а):
Я делал уроки по одной программе и продавал, хотя она в миллионы раз менее востребована, чем даже визио, это узкоспециализированный промышленный софт. И ничего - заработал. Не много, но заработал.
ты делал уроки по чьему-то заказу, по оговоренным темам ? или просто продавал доступ к закрытому разделу с уроками ?
Я писал уроки из головы, описывал решение типичных ситуаций работы с программой. С картинками, примерами в отдельных файлах. Потом все паковал в exe и вешал защиту. Потом продавал. Ну вот последняя цена на это - 25000 рублей. Пока не покупают, хотя это не вопрос цены, а просто очень узкий круг пользователей.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 08:28 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 10:11
Сообщений: 204
Использую Visio c: 2000
Очков репутации: -1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tumanov писал(а):
Вообще, над формой урок-лекция можно подумать. Типа, не книжку писать, а один самый актуальный раздел.
Кстати, а что было бы самым актуальным?
Может кто-то предложить набор вопросов для одной из лекций?
Все делаем по нажатию на кнопу (привязку к сочетанию кнопок можно показать в самом конце)
Уроки:

0. Система измерений - чтобы не путались в VBA, когда лезут дюймы.
1. Вставка линии, присвоение ей имени/индекса. Обращение к ней по имени, индексу. Обращение к ее типичным свойствам - толщине, цвету, тексту.
2. Квадрат...
3. Круг
4. Работа с выделением объектов - перебор, снятие их центров. Положение в группе - план передний/задний.
5. Слои
6. Обязательно линк с экселем - что-то типа построение линий из таблицы с координатами
7. Вставка эксель в визио и наоборот и обмен данными (программный, а не встроенный)

Это как-бы работа с минимальными возможностями визио. При этом не нужно отвлекаться на возможности самой программы - т.е. например, на построение графиков (для меня пока загадка, почему их хотят тут рисовать, а не в экселе), таблиц...

В целом я как в своих уроках делал - нашел форум по программе, посмотрел вопросы, которые задают, выписал их и "обработал". По визио думаю, будет что-то около 50 минимальных вопросов, решение которых закроет почти все. Однако однозначно бесплатно заниматься этим не стоит, поэтому я бы сделал так - 2 урока для затравки - остальное платно, хоть разделом, хоть файлом. Разделом предпочтительнее - не сопрут.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 11:13 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3349
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
Tumanov писал(а):
Это за что Вы его так :)
Сравнение со Светочем™ Брайтонской интеллигенции©, лучше чем с Дарьей Донцовой !!! Хотя гешефт у нее все же выше…
Pastime писал(а):
т.е. есть официальный брендо-обладатель
желающим приобрести эту медиа-империю предлагаю писать в личку!
Детям Школьникам, женщинам гражданским активисткам, членам профсоюза пользователям форума скидки!
Размер скидки от 0 до 7.40% определяетя по результатам собеседования показаниям стрелочного рукопожометра !!!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 12:50 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:16
Сообщений: 91
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
powercat
всё было сделано до нас.
phpBB [youtube]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 13:14 
Не в сети
Administrator

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 01:01
Сообщений: 3349
Откуда: оттуда
Использую Visio c: 1998
Отрасль: Связь
Должность: Бывший проектировщик
Уровнь квалификации: ShapeSheet, VBA
Евгени писал(а):
всё было сделано до нас.
Этот популярный видеоблогер описывает методы работы в приложении. А powercat в раздел уроки просил, чтоб подготовили как все это проделать программно !
Видео датировано августом 2012, возможно можно найти в сети уроки этого тренера по теме программирования в Visio !
powercat писал(а):
Уроки:
ответы на многие вопросы можно найти в FAQ в категории Автоматизация старого форума


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Микрошаблон обозначения трубопровода
СообщениеДобавлено: 03 мар 2016, 13:21 
Не в сети
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2012, 15:16
Сообщений: 91
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Surrogate
боюсь, что он на андройд переключился, там просмотров больше... Но если связаться с ним и рассказать о перспективах обучения визио, может мы и получим 100 уроков без лишних телодвижений.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB